Help Help  Pretraži forum   Registracija Registracija  Prijava Prijava

Audiofil.net SE EL34 - upute za sastavljanje

 Odgovori Odgovori Stranica  12>
Korisnik
  Tema Pretraži Pretraži u temi  Opcije teme Opcije teme
harkonen View Drop Down
Hiperaktivan
Hiperaktivan
Avatar

Pridružen:
04.siječanj.2010
Status: Offline
Postova: 2004
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj harkonen Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Tema: Audiofil.net SE EL34 - upute za sastavljanje
    Objavljeno: 16.svibanj.2011 u 16:18
    U ovoj temi uskoro idu upute sa sastavljenje Audiofil.net SE EL34 pojačala, ne samo iz kita, nego i kao pomoć onima koji će se u nešto slično upustiti i samostalno, sa istom ili sličnom topologijom, a većina tih stvari koje ćemo dotaknuti su univerzalna i bitna priča vezana uz sva cijevna pojačala i uređaje , poput sigurnosnih mjera, mjera za smanjenje bruma, ožičenja, vođenja mase itd...
 
I da ovaj početni post nije samo upoznavanje sa navedenim, evo velikim
slovima :
 
NAPONI SA KOJIMA ĆETE RADITI SU OPASNI PO ŽIVOT !!!!
 
Moramo ovo ovdje napisati, većini "cjevaša" naponi preko 100-200V su normalno okruženje i svakodnevnica, ali to ne znači da smo manje oprezni, no onima koji će sada krenuti u ovaj čudesni lampaški audio svijet
svojom samogradnjom (i neće požalit' ), ovo je bitan i prvi savjet.
   
   Sada kad smo to rasčistili, druga je stvar da se u sve ovo upuštate na vlastitu odgovornost. 
I to bih mogao napisati velikim slovima, ali ni toga nije previše dobro :-)
Mi Vas možemo uputiti što treba i kako to treba, ali pažnju i oprez Vam ne možemo dati i za to biti odgovorni.
 
Svako pitanje ili nedoumicu koju ćete imati u tijeku sastavljanja pojačala, molim postati u ovoj temi, kako bi odgovor na ovo poslužio i drugim samograditeljima.
 
Eto tako....
 
Prilika je da sad obnovite malo svoje znanje oko čitanja shema, označavanja otpornika, pronađete i provjerite da li Vam radi lemilica (ne može pištoljka, ako je nemate nabavite ili posudite jednu običnu 25W-40W), da imate tinol žice bar 100g, skalpel, kliješta za žicu, izolir trake, PVC vezice, žica licnasta izolirana 0,5 mm i 1 mm (recimo po tri boje svake od tih dimenzija po 3m) za početak.  Mali mjerni uređaj koji može mjeriti AC do 400V i DC do 500V.
 
 
 
 
 
 
Shejtan from Mahala...
Na vrh
Edison View Drop Down
Hiperaktivan
Hiperaktivan
Avatar
PeaceMaker

Pridružen:
24.travanj.2006
Status: Offline
Postova: 8973
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj Edison Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 16.svibanj.2011 u 20:56
Originalno postano od strane člana: harkonen harkonen napisao:

NAPONI SA KOJIMA ĆETE RADITI SU OPASNI PO ŽIVOT !!!!


Kondenzatori mogu dobro stresti i kad je uredjaj ugasen, cak i nakon vise sati... Stoga oprez s kondenzatorima, moze biti vrlo neugodno...
 
Na vrh
harkonen View Drop Down
Hiperaktivan
Hiperaktivan
Avatar

Pridružen:
04.siječanj.2010
Status: Offline
Postova: 2004
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj harkonen Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 16.svibanj.2011 u 21:07
Sad znate zašto je Edison sijed i malo prorijeđen
Shejtan from Mahala...
Na vrh
harkonen View Drop Down
Hiperaktivan
Hiperaktivan
Avatar

Pridružen:
04.siječanj.2010
Status: Offline
Postova: 2004
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj harkonen Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 16.svibanj.2011 u 21:09
...ali naš Audiofil.net ima bleeder otpornik (otponici za točku atenuacije za potencijal grijanja) koji će tu pojavu riješiti prije nego stignete odšarafiti poklopac :-)
Mislio ja...
 
Shejtan from Mahala...
Na vrh
Khadgar2007 View Drop Down
Hiperaktivan
Hiperaktivan
Avatar

Pridružen:
20.prosinac.2007
Status: Offline
Postova: 3427
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj Khadgar2007 Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 16.svibanj.2011 u 21:24
...i opeko se.
Psihodelični sin cvijeća
Na vrh
harkonen View Drop Down
Hiperaktivan
Hiperaktivan
Avatar

Pridružen:
04.siječanj.2010
Status: Offline
Postova: 2004
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj harkonen Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 19.svibanj.2011 u 12:47
   Hajde, dok se čeka silazak u radionu i fotkanje pojedinih faza izrade,
još malo o tome što treba pripaziti prilikom izrade bilo kojeg
cijevnog pojačala, ne samo ovog:
 
Mreža 220V :dio koji se tiče naponske mreže 220V, dakle Euro utičnica, osigurač, prekidač, primar mrežnog trafoa, treba napraviti konekcijama žicom promjera bar 0,75mm, optimum 1mm,  dobro izoliran na mjestu lema, preporučam da uzmete termobužir (više manje u svim trgovinama elektromaterijala) i da ga poslije lemljenja spoja stavite i na to "golo" mjesto. Sačuvat će Vas slučajnog dodira, ako već zaboravite na prije spomenute mjere opreza!
 Ove žice provedite uz sam rub kutije vodeći računa da se odmaknete nekoliko cm od područja niskog signala (ulazni činčevi, potenciometar, ulazna lampa), ali najbolje i od svih ostalih dijelova kako ne bi došlo do indukcije bruma 50Hz na ovaj način.
Da Vam cijeli amp izgleda urednije, šaljem u kitu metar-dva bužira promjera 6-8mm u koji ćete ubaciti vodiče.
 
Brum : odakle Vam prijeti mogućnost da se završetak rada pojačala
okruni neželjenim brumom? Brum možemo odmah u startu podijeliti
na brum 50Hz i brum 100Hz:
50Hz brum - dolazi od spomenute indukcije vodičima, indukcije zbog
među-utjecaja mrežnog trafoa na izlazne trafoe, te brum induciran preko napona grijanja samih lampi. To su tri najčešća uzroka (spomenut ćemo kasnije tijekom montaže i ostale kad Vam bude na primjeru i jasnije o čemu je riječ) i na dva od njih možemo jednostavnije utjecati određenim metodama koje ćemo i mi ovdje primjeniti.
 No, na među-utjecaj transformatora je to nešto teže (traži fizički prerazmještaj po kućištu) i stoga je odmah u startu bitno orijentirati i pozicionirati transformatore tako da se njihov eventualni među-utjecaj što više smanji.
Maksimalan konstrukcijski razmak i orijentacija pod pravim kutem je rješenje, pogledati na Edisonov primjer razmještaja trafoa na kućištu u temi o izradi kućišta za ovaj amp.
 
100Hz brum potječe od nedovoljnog filtriranja napona napajanja i
rješava se jedino dodatnim filtriranjem tog napona.
Ili ubijanje povratnom vezom, ali o tom nećemo. :-)
 
U ovaj dio ubrajamo i brum nastao zbog nepravilnog razvoda mase.
 
Masa: dakle da probamo maksimalno pojednostaviti - vod mase je referenca prema kojem u ovim našim konstrukcijama bilo napon signala, bilo napon napajanja ostvaruju neki potencijal i taj vod mora biti po mogućnosti točka, a kako je to nemoguće konstruktivno i izvedbeno, on mora biti što kraći i što supervodljivijim  putem "uzemljen" . :-)
U tu našu nesavršenu točku ćemo spajati "mase" sa određenih dijelova pojačala, vodeći pritom računa o tome da ne radimo nepotrebne petlje.
Ne treba brkati uzemljenje kućišta uređaja i masu, dvije su to stvari, a
njihovo praktično povezivanje ćemo komentirati kad krenemo u montažu.
Dakle, kada napravimo konstruktivnu grešku u razvodu voda mase, njom će teći određena struja čiji će napon biti moduliran sa naponom signala, a kako radimo pojačalo, dakle bit' će pojačan te završiti u zvučnicima. Vjerujem da to ne želimo.
 
Montaža pojačala mora ići nekim redom:
 
1. Montirati kutiju, konektore, transformatore i podnožja lampi, letve za point-to-point montažu.Čista mehanika.
Sve dobro pričvrstiti,pritegnuti, osigurati od odvrtanja lakom za nokte, npr. Dakle, bitno je da sve bude u ovoj fazi napravljeno tako da se više ne treba dirati jer kad krenemo sa elektroničkim dijelovima, kasnije baratanje kliještima, ključevima itd je zaista problem.
 
2. Ožičenje grijanja lampi. Za ožičenje grijanja upotrijebiti izoliranu žicu min. promjera 1mm -1,25mm (grijanje jednog kanala je : 1,5A+0,6A) koju moramo ufrkati cijelom dužinom.Jedan kraj spojimo na sekundarni izvod za grijanje jednog kanala na mrežnom transformatoru i po rubu kućišta da maksimalno izbjegnemo moguću indukciju na signalne putove dovedemo do podnožja EL34. 
Zalemiti na podnožje EL34 (pinovi 2 i 7) , te dalje tanjom žicom (isto ufrkanom) spojiti sa kontakata podnožja EL34 na kontakte grijanja 6n1p (pinovi 4 i 5).  
 
Da ne zaboravim, VAŽNO:- kako čitati pinove na lampama?
Okrenete lampu (ili podnožje) naopako, da su pinovi prema gore,tj. prema Vama. Prvi je pin uvijek lijevo od praznine (npr 6n1p) tj. lijevo od oznake na središnjem stubu između pinova (npr EL34).
Slijedeći pin je u smjeru kazaljke na satu, i tako redom.  
 
S tim smo spremni na slijedeći korak, izrada ispravljača za naš amp......
 
 
....to be continue.....
 
 
 
 
 
 
 
 
Shejtan from Mahala...
Na vrh
harkonen View Drop Down
Hiperaktivan
Hiperaktivan
Avatar

Pridružen:
04.siječanj.2010
Status: Offline
Postova: 2004
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj harkonen Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 19.svibanj.2011 u 19:45
  
    U očekivanju Edison-Dean konstrukcije rješenja ili prijedloga za kutiju za naš amp, možemo napraviti ispravljač, u cijevnim aplikacijama vrlo bitan element jer pri radu sa višim naponima, i napon brujanja je viši, a njega moramo pošteno suzbiti. Najčešći način je upravo ovdje korišten LC i RC filter, točnije naš amp se napaja preko CLCRC filtera, pritom je CLC zajednički dio filtera, a RC je napravljen odvojeo za svaki kanal da smanji
utjecaj zajedničkog izvora napona, tj. pomogne boljoj separaciji kanala.
 
Dakle idemo raditi ovo:
 
Kako predpostavljamo da će mrežni transformator biti na gornjoj ploči kućišta, vijcima dužine 3-4cm ćemo ga pričvrstiti za nju, a gotovo cijeli vijak će viriti na donjoj strani i upravo ćemo njih i iskoristiti za držanje pločice ispravljača. Za to ćemo prije nego montiramo trafo na kućište odrediti veličinu pločice i položaj rupa na njoj.
Kako će kupci kita dobiti pločicu većih dimenzija, prvo je moramo označiti prema mjeri mrežnog trafoa:
 
 
Po odrezivanju (običnim skalpelom prođete po istoj liniji i potom pažljivo presavinete pločicu)
 
Sada možemo krenuti od montaže, pratit ćemo shemu i krenuti dakle od montaže greatza:
 
 
Srednje dvije nožice su kontakti za izmjenični napon, na koje spajamo 325V izvode (smeđe žice) sa transformatora, a bočne su označene plus i minus.
Stavite greatz tako da tekst bude prema vanjskoj strani , da plus pol bude lijevo kao na slici.
Potom idemo na montažu dijela do prigušnice, elektrolit 125uF/450V, blok 0,82uF/630V te djelitelj napona koji služi za određivanje potencijala grijanja koji moramo imati zbog maksimalno dozvoljenog napona grijač-katoda koji kod ovih cijevi iznosi 100V, a katoda gornje triode u Srppu je na 180V, što je nedopustivo velika vrijednost kada bismo grijanje centrirali na potencijal mase, tj.  0 V.
 VAŽNO je pripaziti na polaritet elektrolita, plus stavite na stranu gdje piše plus na greatzu, a isto tako spomenuto djelilo napona pripazite da je na plusu otpor od 220K, a dolje otpor 56K. Kako to izgleda do ovog dijela vidimo ovdje:
 
 
Kako to izgleda odozdo:
 
Sada ćemo dodati blok sa spojišta točke C za potencijal grijanja prema masi:
 
te krenuti na dio iza prigušnice. Prigušnicu ćemo spojiti u seriju vodičem od nje do ove pločice.
Prvo ćemo staviti elektolit, pa potom otpore RC člana čija je jedna strana spojena na plus pol tog elektrolita, a druga ide na plus pol elektolita 22uF/450V i to su plus polovi napajanja pojedinog kanala:
 
 
 
 
 
Kako to izgleda odozdo? Napominjem da bi bilo dobro da skinete izolaciju sa vodiča licnastog 0,75mm-1 mm i tu pletenicu iskoristite da podebljate vodove na pločici.
 
 
A evo i skice (doslovno skice !)  dijelova s donje strane:
 
 
 to je to pločica ispravljača je spremna za spajanje vodova i montažu.
 
 
 
Moguća poboljšanja su u vidu dodavanja dodatnih uF iza prigušnice, kao i u RC članu, no ovo je proračunato na optimum i simulacija na PSUD 2 aplikaciji kaže da će ostatak napona bruma na prvom kondenzatoru biti 10V (strašno,zar ne), iza prigušnice 46mV (što nije loše), iz RC člana, tj na napajanju ovog pojačala biti svega 15mV, što je zaista dobar rezultat i
nema potrebe za dodatnim filtriranjem.
 
Što kažu Jouli : E= Volti na kvadrat X kapacitet u Faradima / 2
Kažu da za oba kanala imamo na raspolaganju : 18,50 Joula,
što će dati oko 1,5 Joula/W što je vrlo dobro, i više nego imaju klasičari sa
cijevnim ispravljačicama.
 
 
 
 
 
Shejtan from Mahala...
Na vrh
bepone View Drop Down
Hiperaktivan
Hiperaktivan
Avatar

Pridružen:
15.siječanj.2008
Status: Offline
Postova: 1789
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj bepone Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 19.svibanj.2011 u 21:26
dalje, vazno je skinuti vodljive kruzice sa univerzalne plocice izmedju kontakata prvog elka, jer moze doci do proboja! koliko vidim gore, ako dobro vidim, samo su dva kruzica izmedju pinova prvog elka gledano od greca.

univerzalna plocica nije predvidjena za visoke napone, a kako je harkonen nju odlucio koristiti, treba ovim mjerama sprijeciti proboj. ukoliko netko nije vican toliko lemljenju, napravit ce lem koji ce prekrivati 2 otocica, tj vodljiva kruzica i onda je 400V  na udaljenosti manjoj od 1 mm a to nije po nikakvim standardima i postoji vjerojatnost da ce pri prvom paljenju, umjesto lampi, zasvijetliti eletrolit.
Na vrh
harkonen View Drop Down
Hiperaktivan
Hiperaktivan
Avatar

Pridružen:
04.siječanj.2010
Status: Offline
Postova: 2004
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj harkonen Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 19.svibanj.2011 u 21:49
 Istina, zaboravio sam to spomenuti, ja sam ih sastrugao skalpelom ,ali ne vidi se dobro. Fala, bepo.
 
I da ne zaboravim, ne samo na prvom elku, skinite te kružiće svuda gdje ima jedan ili dva između plusa i minusa, npr i ispod zadnja dva elka je samo jedan kružić razmaka i njega treba obavezno skinuti.


Editirao harkonen - 19.svibanj.2011 u 21:52
Shejtan from Mahala...
Na vrh
bepone View Drop Down
Hiperaktivan
Hiperaktivan
Avatar

Pridružen:
15.siječanj.2008
Status: Offline
Postova: 1789
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj bepone Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 20.svibanj.2011 u 07:42
ma ni problem, puno je tih sitnica, lako se previdi nesto sto moze rezultirati mogucim razocaranjem, kako kaze trs, u visoki napon i lampaske uredjae opcenito. a nema ljepseg od el.luka od par kV samo ti daj, viva
Na vrh
 Odgovori Odgovori Stranica  12>
  Podijeli temu   

Skoči na drugi Forum Forumske ovlasti View Drop Down

Forum Software by Web Wiz Forums® version 11.10
Copyright ©2001-2017 Web Wiz Ltd.

Stranica je generirana u 0,265 sekundi.


Audiofil.net @ 2017   l   Hosted by PLUS


ZADNJIH 20 POSTOVA
Forum: Audio komponente
Dobre SH prilike
Forum: Uradi sam
Zvucnike za sistem sa aktivn...
Forum: Audio komponente
Zvučnici za 35 kvadrata
Forum: Audio komponente
Hi Fi Osiguraci
Forum: Računala i audio
Music download sites
Forum: Audio komponente
NBS Monitor IV XLR dojmovi
Forum: Uradi sam
Ugradnja daljinskog za Volum...
Forum: Komponente
Bowers and Wilkins CM8 S2
Forum: Prostorna akustika
Tretman dnevne sobe
Forum: Audio komponente
Ion
Forum: Računala i audio
BT receiver - molim preporuk...
Forum: Audio komponente
promjena gramofonske igle
Forum: Audio komponente
Network player , streamer
Forum: Audio komponente
Zujanje??
Forum: Audio komponente
Slušalice do cca 3500kn
GLAZBENI FORUMI
Forum: Vinyl
Koje LP-e slušate?
Forum: Vinyl
Zadnji LPi koje ste kupili/d...
Forum: CD i ostali mediji
KLASIKA
Forum: CD i ostali mediji
Što slušate?
Forum: CD i ostali mediji
JAZZ KLUB
Forum: Vinyl
Vratio se gramofon
Forum: Vinyl
cistac ploca - UREDJAJ
Forum: CD i ostali mediji
Nova muzička izdanja
Forum: CD i ostali mediji
O dobrom zvuku - nova knjiga...
Forum: Live
Najave koncerata i fest...
NEVEZANO UZ HI-FI
Forum: Ostalo
Vic!!!
Forum: Ostalo
RIP
Forum: Ostalo
Night Club
Forum: Ostalo
Biciklini!
Forum: Ostalo
Dobri linkovi
Forum: Ostalo
Budalaštine
Forum: Ostalo
Fight Club
NOVI ČLANOVI
pelivan
markinjooo
Cactus*
b26os
DaffyDuck
b26
DaffyDuck89