Help Help  Pretraži forum   Registracija Registracija  Prijava Prijava

Novi phono preamp

 Odgovori Odgovori Stranica  12>
Korisnik
  Tema Pretraži Pretraži u temi  Opcije teme Opcije teme
sstrsat View Drop Down
Hiperaktivan
Hiperaktivan
Avatar

Pridružen:
24.veljača.2006
Status: Offline
Postova: 2732
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj sstrsat Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Tema: Novi phono preamp
    Objavljeno: 08.ožujak.2011 u 09:55
Za diy aktivnost nima nista poticajnije od Triode Festivala. A kako se datum neumitno blizi, cili period "odmora" mi je protekal radno ali nima veze, odmarat cu se posli TF-a.

Kako san i najavil, nosim u Umag MC phono preamp i parafeed sa 800-omskim Philipsima pa da objavin dokle san dosal sa izradom. Junior ce slozit ispravljace za parafeeda, pripremit sve mahanicke detalje i sastavit zvucne kutije (isto dual TQWT princip). I kako mi nakon povratka sa platforme ostaje jos 8 dana do TF-a, taman ce se uspit sve najavljeno zavrsit. Cijevi ce u medjuvremenu proc kompletni burn-in tako da neke vele varijacije u zvujku ne ocekujem. A 800-omski Philipsi su pojajcani tako da ce junior u ovom periodu dok me nima obavit i tretman glavne membrane.




Ca se tice phono preampa, MM jedinica je sklopljena i potpuno operativna a od MC jedinice je jedan kanal (i trafo i cijev) sklopljen i isproban. Ima jos radova na dodatnom oklapanju trafa i sklapanju drugog kanala ali do pocetka TFa cu to uspit kompletirat.

Mada iskreno receno, posla ipak ima jos podosta i mozda neki detalji nece bit gotovi do TFa ali oni su manje bitni. Kod MM jedinice se pojavil odredjeni problem sa phono / line komutacijom (preko dovodnih zica komutacionih releja se injektira odredjeni brum ali to je rjesivo ili temeljitim oklapanjem ili ugradnjom cetverostrukog pota i prebacivanjem komutacije prije izlaznog 75-omskog drivera. Tako da je MM jedinica (zasad) spojena samo ka phono i trenutno nima linijskih ulaza
I za sada magicna oka DM70 jos nisu u funkciji jer triba za njih slozit (poluvodicke) drivere ili iskoristit slobodne sekcije cijevi.
Ako mi vrime dozvoli, zgotovit cu i ove detalje ali to me za sada bas i ne opterecuje. Preamp ce za TF bit u kompletnoj phono funkciji i teziste zadatka je izvest potpuno oklapanje MC trafa a za ove manje bitne detalje ako se stigne

Ovdi je par slika preampa pa se vidi da su tu ustvari 3 jedinice. Ova velika kutija sadrzi isprevljace a isprid nje su MM i (jos nezavrsena) MC jedinica. U iducem post cu stavit shemu i opisat zac je koncepcija takva. Shema ipak nece sadrzavat vridnosti komponenti. Ovo iz razloga ca to i ni konstrukcija koju bas svatko moze realizirat a onaj koji moze ih zna i sam sracunat. Ali mislin da ce i opis rada preampa bit itekako dobar putokaz ponekome za vlastitu konstrukciju.





 



 












 





krepat ma ne molat
Na vrh
gord View Drop Down
Hiperaktivan
Hiperaktivan
Avatar

Pridružen:
06.siječanj.2008
Status: Offline
Postova: 1094
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj gord Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 08.ožujak.2011 u 10:05

Rijetko da vidim DIY uradak (osim zvučnika) koji vizualno zadovoljava moj ukus. Ovo je izuzetak  

  za dizajn.
"Ako prestanem vjerovati u snove,život više neće imati smisla.To je razlog zašto ću i dalje težiti snovima sve dok ne umrem." Soichiro Honda
Na vrh
Gašo View Drop Down
Best of the Best
Best of the Best
Avatar
analogni šnelšvaser

Pridružen:
16.srpanj.2004
Status: Offline
Postova: 20113
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj Gašo Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 08.ožujak.2011 u 11:49
Samo naprijed majstore!  Ako je nešto zafrknuto za izradu onda je to phono sekcija za ekvalizacijom, ne toliko u teoretskom razvoju(iako ni to nije mačji kašalj) koliko u praktičnoj izvedbi.

Oće li biti kakav kavez na samim cijevima?
Na vrh
sstrsat View Drop Down
Hiperaktivan
Hiperaktivan
Avatar

Pridružen:
24.veljača.2006
Status: Offline
Postova: 2732
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj sstrsat Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 08.ožujak.2011 u 12:15
Originalno postano od strane člana: Gašo Gašo napisao:

Samo naprijed majstore!  Ako je nešto zafrknuto za izradu onda je to phono sekcija za ekvalizacijom, ne toliko u teoretskom razvoju(iako ni to nije mačji kašalj) koliko u praktičnoj izvedbi.

Oće li biti kakav kavez na samim cijevima?


Bogami si u pravu, phono preamp ima hrpu konstruktivnih zamki (pogotovo cijevni)

Na samim cijevima nece bit nikakvih kaveza ni oklopa, pokazalo se da nisu potribni. Ali su zato stavljeni oklopi oko MC trafa (tu mora doc jos jedan), oko pasivnih komponenti na MC cijevi i oko komponenti obadva stupnja RIAA mreze. I to oklopi storeni od MU metala i bakrene folije
krepat ma ne molat
Na vrh
Siamandi View Drop Down
Hiper aktivan
Hiper aktivan
Avatar

Pridružen:
24.ožujak.2006
Status: Offline
Postova: 2910
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj Siamandi Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 08.ožujak.2011 u 14:52
 Sstrsat to krasno izgleda! A da ce dobro i svirati u to ne sumnjam! manjka mi rijeci pohvale i zato samo jedan
AUTOBAHN bitte fair fahren
Na vrh
bepone View Drop Down
Hiperaktivan
Hiperaktivan
Avatar

Pridružen:
15.siječanj.2008
Status: Offline
Postova: 1595
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj bepone Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 08.ožujak.2011 u 16:24
tooo trs!! lepo izgleda, p.s. bas su lepe skatuli
Na vrh
sstrsat View Drop Down
Hiperaktivan
Hiperaktivan
Avatar

Pridružen:
24.veljača.2006
Status: Offline
Postova: 2732
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj sstrsat Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 08.ožujak.2011 u 16:25
Pa ajmo malo i o shemi. Kako sam rekal, vridnosti komponenti nisu navedene ali ce sigurno bit onih kojima ce predstavljat odredjeni putokaz.

Kriteriji po kojima san odredjival topologiju su izvedeni iz samog polaznog zahtjeva a taj se moze svest na odbacivanje kompromisa i ganjanje maksimuma. To je vec samo po sebi postavilo prvi preduvjet - besprijekorno napajanje. O tome ca je besprijekorno napajanje se mogu vodit diskusije i ima vise puteva za izvest ga. Netko ce poc na zestoku filtrsaciju sa dvi ili tri prigusnice, netko na overkill stabilizatore, netko na 12V akumulator + HV pretvarac, netko na serijsku vezu puno malih akumulatora itd. Sve te opcije su bile u razmisljanju ali su sve i odbacene. Puno njih ce upitat zac su odbacene kad u principu sve one mogu dat izuzetno cisti DC napon i osigurat da ne bude bruma cak i u tako ositljivoj biljki ka ca je MC stupanj. Odgovor lezi u tome da bez obzira na cistocu napona triba osigurat i maksimalno moguce rasprezanje medju stupnjevima. To naravno podrazumiva dodavanjew jos puno filterskih celija.
I kad su se storila obadva izracuna, onaj cistoce izlaznog napona i onaj financijski, odgovor je dosal sam po sebi - svaki stupanj je dobil posebni ispravljac sa visestrukim RC celijama. Bez obzira ca ce siguro dosta njih zakolutat ocima na hrpu potribnih elka, ovo rjesenje ja smatram najboljim. Cistoca DC napona je besprijekorna a problem rasprezanja ne postoji. A cijena svega toga je cak i niza od bilo koje od razmatranih koncepcija. Tu nima ni prigusnica koje triba oklapat da ne pobigne kakvo rasipno polje ni niskosumnih stabilizatora (sa potencijalno mogucim problemima RF stabilnosti) ni skupih baterija. Gredu klasicni toroidi za 50Hz, greci, elki i otpornici. Elki (svi) su bypassirani tako da je i poniztavanje RF smetnji iz mreze maksimalno moguce.
Za grijanje cijevi se brine serijska veza od dva LM1084 (po kanalu)

Sam preamp je izveden ka dvi posebne jedinice (MC i MM/line). Kriterij za izbor cijevi je ovdi osim postizanja zeljeno siroke frekventne karakteristike i linearnosti jos otezan zahtivom za minimalnim sumom. Prvi zahtjev (frekventna karakteristika) je automatski eliminiral neke cijevi koje bi dosle u obzir po pitanju suma npr (triodno vezane) EF86 ili EF804 ili triode 12aY7 i slicno. ECC88 i njoj slicne su bile u razmatranju ka potpuno OK rjesenje za MM ali ipak nedovoljno malosumno za MC tako da je tu izbor suzen. Cijevi ka EC8020, 437 i slicne nisu dolazile u obzir ne samo zbog cijene nego jos vise zbog jako diskutabilne nabave. Lako nabavljiva ruska 6C45 je dovoljno malosumna ali joj je spektar suma cujno puno "grublji" pa je i ona nekako izasla iz igre. Paralelno vezane sekcije 6H30 su po pitanju suma odlicne ali su u tom rezimu toliko sklone oscilacijama da je takva upotriba jedva moguca.
I ostale su njemacke "post rohren" D3a i C3g. Obadvi su odlicne po pitanju suma ali su C3g iskazivale preveliku mikrofoniju (bar ove koje san imal) pa je nakon svega za MC stupanj usvojena D3a

U MC ulazu je ona (MHz) kombinacija dva trafa i kompenzacijske mreze koja daje odnos transformacije od oko 4,4 puta a iza nje je stupanj sa D3a i pojacanjem od 2,5 puta tako da ukupno pojacanje MC jedinice iznosi 11 puta. Biasiranje D3a je klasicno, sa katodnim otpornikom i bypass elkom i blokom. Konstrukciono su poduzete sve moguce mjere protiv mikrofonije, kombinacija suste, gumenog stapica i plasticne omatajuce trake na sredisnjem pinu podnozja + samih dovodnih zica je ostvarila odlicno antishock podnozje a sama D3a je dobila i "tube damper" tako da je opasnost od mikrofonije otisla u vitar. D3a naravno reagira na samaranje ali to je nebitno.
MC trafo kombinacija je dobila oklop od duplo omotanog MU metala i bakrene folije preko njega i to zasad osigurava da pri kratospojenom ulazu nima nikakvog bruma. Dobit ce i jos jedan takav oklop preko ovoga. A ako se pokaze potribnim, prema gremu ce umisto standardnih koaksijalaca poc triaksijalni kabeli.

Kako je D3a usvojena za MC, logicno se javila zelja za stavit ju i u prvi RIAA stupanj i time osigurat najmanji moguci sum i kod njega. Tako san i stavil (tu vise ni tribalo poduzimat mjere protiv mikrofonije) ali to je odma otvorilo pitanje pravilnog izbora druge RIAA cijevi. Kako prvi stupanj sa D3a ima jako veliko pojacanje (nec preko 40 puta) onda vise u drugom stupnju ni dolazila u obzir upotriba ECC88 i slicnih jer bi se dinamika MC ulaza smanjila. Sama po sebi se ovdi nametnula 6H30 koja sa svojim relativno malim pojacanjem predstavlja idealnog pratioca za D3a. Izmedju jih je prvi stupanj RIAA mreze sa vremenskim konstantama 3180 i 318 uS.
Drugi stupanj RIAA mreze je vezan odma posli 10K pota. Ovdi ce mi siguro netko stavit primjedbu da se na taj nacin gubi preciznost RIAA mreze i dovodi do njene zavisnosti od polozaja pota. Primjedba je (barem u teoriji) osnovana ali tih manje od kvarat dB nepreciznosti koje ovo unosi stvarno ne smatram nekom zrtvom. Pogotovo ca su elementi drugog RIAA filtera (sa 75uS i 3,18uS) dimenzionirani prema polozaju u kojem ce pot najcesce bit.
A time se dobilo da je u preampu jedan stupanj manje.
Ovdi je jedino komutacija phono / line pokazala zube i nece ju se moc vrsit odma nakon pota jer se kroz dovodne zice releja probijaju smetnje. Mislil san da nece jer su koristeni kvalitetni reed releji ali ipak su se pojavile. Zato je zasad preamp spojen samo ka phono bez komutacuije a na shemi je prikazano kako ce bit finalno izvedeno. Ako cetverostruki pot stigne na vrime bit ce to ucinjeno do TF-a.
Mozda bi temeljito oklapanje releja i njihovih dovodnih zica to risilo ali zasad niman vrimena isprobat.

Treci stupanj je line stage i tu je koristena najobicnije ECC88 jer za taj stupanj nima nikakove potribe za bilo cim drugim. A iza nje je jedino sljedilo u preampu, njegov izlazni stupanj sa precizno definiranim izlaznim otporom od 75 oma. Ovo sam stavil zato ca ce preamp imat duzinu interkonekta do jednog monobloka od par metara pa mi 75-omski driver omogucuje koristenje 75-omskog video kabela (ili antenskog kabela, svejedno).
U tom stupnju se koristi 6H30. Izlazni elko je izbjegnut time da i DC komponenta gre kroz interkonekt pa je tako terminacioni 75-omski otpornik smjesten kod izlaznog ampa. Ovdi prisutnost DC-a ni nikakav problem jer mi monoblokovi imaju vezne kondenzatore)
U ovom linijsko / izlaznom dilu ima jedna specificnost a to je koristenje neutralizacije povratnog kapaciteta ECC88 (ubijanje Millera). Da bi se to moglo izvest, morala je izlazna 6H30 dobit i anodni otpornik. Sa trimerima Cn1 i Cn2 se neutralizacija precizno ponasa.
Rezultat toga je da polozaj pota prakticno nima nikakvog uticaja na frekventnu karakteristiku. Ni kod line ni kod phono dijela (kod njega su dodani i vrlo mali kondenzatori za MHz kompenzaciju na RIAA mrezama).

Sve u svemu, moren rec da sam izuzetno zadovoljan rezultatom. Kako to zvuci i koliki je nivo suma imat ce priliku osobno procjenit svaki ki dojde na TF



krepat ma ne molat
Na vrh
sstrsat View Drop Down
Hiperaktivan
Hiperaktivan
Avatar

Pridružen:
24.veljača.2006
Status: Offline
Postova: 2732
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj sstrsat Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 08.ožujak.2011 u 16:30
Originalno postano od strane člana: Siamandi Siamandi napisao:

 Sstrsat to krasno izgleda! A da ce dobro i svirati u to ne sumnjam! manjka mi rijeci pohvale i zato samo jedan


E je, moren rec da san zadovoljan kako je i vizualno ispalo.


Originalno postano od strane člana: bepone bepone napisao:

tooo trs!! lepo izgleda, p.s. bas su lepe skatuli

Lipe skatuli, kazes . Ma najlipse, kad imamo cudo od limara

Jesi mi storil onu narudzbu?
krepat ma ne molat
Na vrh
harkonen View Drop Down
Hiperaktivan
Hiperaktivan
Avatar

Pridružen:
04.siječanj.2010
Status: Offline
Postova: 2004
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj harkonen Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 08.ožujak.2011 u 17:00
  Imaš neki izvor mu metala ili neka stara zaliha? Imam neke mjerne uređaje koji su nažalost konstrukcijom u prejakom magnetskom polju....
 
Shejtan from Mahala...
Na vrh
sstrsat View Drop Down
Hiperaktivan
Hiperaktivan
Avatar

Pridružen:
24.veljača.2006
Status: Offline
Postova: 2732
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj sstrsat Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 08.ožujak.2011 u 17:13
Originalno postano od strane člana: harkonen harkonen napisao:

  Imaš neki izvor mu metala ili neka stara zaliha? Imam neke mjerne uređaje koji su nažalost konstrukcijom u prejakom magnetskom polju....
 


Najde se na ebayu. Nima bas svaki dan ali i nije toliko rijedak. A negdi iman i link od nekih amera koje san kontaktiral u vezi toga (moran ga iskopat). Kod njih mislin da ga ima u vise raznih debljina a po narudzbi delaju i kutije od njega. Samo je cijena tih kutija ka da je u lipoj nasoj "trzno" formirana . Ali sam mu-metal ni preskup kod njih
krepat ma ne molat
Na vrh
 Odgovori Odgovori Stranica  12>
  Podijeli temu   

Skoči na drugi Forum Forumske ovlasti View Drop Down

Forum Software by Web Wiz Forums® version 11.10
Copyright ©2001-2017 Web Wiz Ltd.

Stranica je generirana u 0,303 sekundi.


Audiofil.net @ 2017   l   Hosted by PLUS


ZADNJIH 20 POSTOVA
Forum: Audio komponente
Najljepši zvučnici na svijet...
Forum: Audiofil.net klub
Klub 01.07.2017g. - BW 800 D...
Forum: Audio komponente
Preporuke bookshelf zvucnika
Forum: Audio komponente
Nimak strujni kablovi
Forum: Računala i audio
Raspberry pi
Forum: Audio komponente
CD vrti ali ne očitava...
Forum: Dodatni pribor
Zvučnički terminali za Quad ...
Forum: Audio komponente
MA Silver 1, koji lampas uze...
Forum: Retro audio
Kazetofoni
Forum: Uradi sam
DIY transmisija
Forum: Računala i audio
Quad link d1 dac pitanje
Forum: Računala i audio
Testirajte svoj Dac, koji fo...
Forum: Predstavite se
Zdravo
Forum: High-End
dCS Puccini MkII
Forum: Predstavite se
Pozdrav
GLAZBENI FORUMI
Forum: CD i ostali mediji
JAZZ KLUB
Forum: Live
Najave koncerata i fest...
Forum: CD i ostali mediji
Ludi DJi, ludi mixevi
Forum: CD i ostali mediji
Jubito
Forum: Vinyl
Novi Val/Synthpop
Forum: Vinyl
Vratio se gramofon
Forum: CD i ostali mediji
Što slušate?
Forum: CD i ostali mediji
Referentne snimke
Forum: Vinyl
Zadnji LPi koje ste kupili/d...
Forum: CD i ostali mediji
Video klub
NEVEZANO UZ HI-FI
Forum: Ostalo
Night Club
Forum: Ostalo
RIP
Forum: Ostalo
Vic!!!
Forum: Ostalo
Biciklini!
Forum: Ostalo
20000 postova
Forum: Ostalo
Budalaštine
Forum: Ostalo
TV 4K - 5k
NOVI ČLANOVI
Cobra
conco
darion
dprgom
Graaf25
jocommb
vavilen